Виталий Дмитриенко написал
изменено 6 февраля 2013 года, в 12:41
Собственные имена зданий (бывших владельцев) в исторической части СПб

Уважаемые Коллеги! Хочу узнать вашего мнения по указанной теме: может стоит эти названия убирать в описание? Кого собственно интересует Бывший дом Голландской церкви (Невский проспект 20) - http://n.maps.yandex.ru/?oid=6374962, или Дом Вавельберга (Невский проспект 7-9) - http://n.maps.yandex.ru/?oid=2557219? Карта теряет свою информативность и превращается в какой-то туристический путеводитель. Или я не прав? Для меня эта тема очень актуальна - ведь я теперь за Центральный район отвечаю. Не хочется рубить с плеча - а то ещё жалобами закидают и придётся всё назад возвращать.

roalexa

23 ноября 2012 года, 22:00
я всегда стремился убрать подобное, обычно после проверки геометрии, но руки до всего просто не доходят

ksim371

25 ноября 2012 года, 00:09

я за то чтоб убрать, вот из за таких названий невидно номер дома http://n.maps.yandex.ru/-/CVBYmH6w

Виталий Дмитриенко

25 ноября 2012 года, 00:14

про что и речь - из-за деревьев леса не видно

Андрей Муравьёв

27 ноября 2012 года, 05:58

В сервисе нет исторического слоя. В описание однозначно!

timeking

8 декабря 2012 года, 22:46

Я лично против того, чтобы официальное название здание исключать из поля "название". Это должно решаться уже самим механизмом карты. Т.к. есть масса контр-примеров, где вы будете писать именно название, но в какой-то момент вам будет нужен адрес. Должна быть опция "показывать только адреса". 

Также смотрите темы в основном клубе: http://clubs.ya.ru/narod-karta/replies.xml?item_no=10664 

 

Виталий Дмитриенко

изменено 19 декабря 2012 года, в 11:54

Уважаемые граждане Модераторы и члены данного клуба, активно рисующих центр города и просто интересующихся историей нашего города! Ввиду продолжающихся разногласий между участниками клуба (в основном между модераторами), настойчиво прошу вернуться к обсуждению данной темы. Предлагаю обсудить список критериев, по которым мы будем решать - оставлять или нет в названии имена исторических владельцев - и какие именно, ведь владельцев то бывает очень много. Понятное дело, что дворцы (Зимний, Аничков или Юсуповский) никто переименовывать не собиратся. Но многие названия доходных домов явно требуют переноса в раздел описания. НЕ МОЛЧИМ !!!!

Андрей Муравьёв

20 декабря 2012 года, 14:16

Практически весь старый, исторический центр Питера был застроен "арендой" - доходными домами с жуткими дворами-колодцами. Принадлежали такие объекты князьям, купцам и т.д. Ничем эти дома не примечательны, кроме ужасных условий жизни. Давать подобным домам имена их усопших владельцев - засорять карту, чей функционал прагматичен - посмотреть как проехать и пройти к такому-то дому и где ближайшее кафе.
Резюме: Предлагаю компромис: Сорные названия домов типа: "Дом вел. кн. Сергея Александровича", кроме выдающихся домов-памятников архитектуры, дворцов и музеев, переносить в описание (для желающих читать подробности). Таким образом, карты будут свободны от сора и желающие читать историю города - смогут прочесть подробности из описания

timeking

21 декабря 2012 года, 19:38

Андрей, давайте определимся со списком выдающихся домов-памятников архитектуры. Отберём однозначние критерии. 

Карты бывают разные, например для прагматичного функционала типа "посмотреть как проехать или пройти" советую использовать ЯК вместо НЯК. Для просмотра строящихся объектов и будущей инфраструктуры смотрите ОСМ. Для точной адресации используйте rgis. У НЯК выходит маленькая ниша в просмотре специфичной информации типа названия домов, путей пешеходных улочек и внутридворовых проездов, предметов архитектуры и памятников, и конечно же местонахождения ваших любимые кафе :):) .

Если исходить из этого, то эти "сорные" названия выходят даже значимыми для этой карты. 

Виталий Дмитриенко

21 декабря 2012 года, 22:48

 

Илья, боюсь при такой постановке вопроса наша дискуссия закономерно перетечёт к обсуждению двух исконно русских вопросов: Кто виноват? и Что делать? Сдаётся мне, что у нас нет общего понимания того, чего мы хотим добиться от нашего проекта - НЯК. Понятно что для автомобилистов/пешеходов достаточно просто ЯК. Но они же являются самыми неправильными картами с точки зрения топографии: неправильная геометрия зданий (а то и вовсе ложная), некорректная адресация, отсутствие функционального назначения зданий и многое другое. РГИС же я считаю полезным инструментом-помощником, но скорее руководством к действию, нежели истиной в последней инстанции, ибо и она не без изъянов - геометрия по периметру чаще правильная, но встречаются и отсутствующие здания и наоборот - отсутствуют существующие. Это скорее узкоспециализированный инструмент для земле-ориентированных специалистов, чем карта широкомасштабного применения. ОСМ вещь конечно интересная, но на мой скромный вкус несколько тяжеловесная и неудобная. Хотя у неё есть неоспоримое, просто таки убийственное преимущество - фильтр объектов. Это конечно да, против этого не попрёшь. Но и здесь косяков хватает. Я вам не скажу за всю Одессу, но видимо это проблема всех карт - центр СПб везде нарисован криво. Сказывается видать отсутствие пользователей, живущих в центре и хорошо его знающих (поэтому то я и взялся за центр). Такая же байда с Викимапией. И вот мы подошли к обсуждению так называемой маленькой ниши, которую НЯК может заполнить в конкуренции с другими историко-культурными топографическими ресурсами. Вот только я боюсь мы уже опоздали. И эту нишу уже в основном оккупировала Викимапия - превратившись в филиал сайтов Ситиволлс и Культнаследие. Стоит ли нам конкурировать с этим объёмом информации, или нет? Кто будет на каждое здание набивать ссылки и описание? Я не уверен что мне этого хочется. Может некоторые (только очень некоторые) особо значимые с точки зрения культуры или истории, или запечатлённые в народной памяти названия типа "Перцов дом" (или т.п.). И вот только когда мы все вместе определимся по генеральной линии развития НЯК, и можно будет обсудить и критерии отбора и списки зданий. А теперь моя ИМХА: Я считаю главным нашим преимуществом именно возможность коррекции и расширения ЯК для пользователей различных сервисов Яндекса. И тот факт, что слой НЯК появился на ЯК, считаю признанием Яндексом заслуг всего общества НЯК (и своего скромного участия). И считаю необходимым продолжение усилий по уточнению своего главного направления - карты, карты и ещё раз карты. У нас есть возможность, если не лениться, стать компромиссным ресурсом с самыми точными картами и широким набором других функций (если конечно руководство НЯК активнее пойдёт навстречу сообществц НЯК в деле расширения его функциональности). А если этого не делать, то мы останемся просто ещё одним любительским картографическим модом ЯК и пародией на энциклопедичность (это я про возможность перегрузки карты названиями дворцов великих князей (а их действительно оказалось немало) и иными доходными домами тех же князей, других менее знатных дворян и купечества разных гильдий).

ЗЫ: Что-то я разошёлся, а ведь всего лишь хотел выступить в защиту простой адресации обычных зданий.

 

ЗЗЫ: Граждане участники клуба! Ну что вы молчите? Неужели все отключили напоминалки о событиях в клубе? А то вместо широко-народной дискуссии у нас тут какой-то клуб "третьим будешь?".

timeking в ответ призвал в комментарии akbars
30 декабря 2012 года, 12:39
Вернуться на главную страницу сайта установить счетчик посещений Яндекс.Метрика